Category: путешествия

УСАДЬБА НА ВЕРХНЕМ ВАЛУ, 34/13

Перекресток современных Валов и Межигорской был обжит еще во времена Киевской Руси. В XIXII веках здесь существовал целый купеческий квартал; рядом – на современном участке № 11 по Межигорской – размещалось кладбище.

Однако трагедии 1240 и 1482 годов "отбросили" Подол в своем развитии на столетия назад. Вероятно, во второй половине XVIII века эта территория не считалась престижной. Иначе как можно объяснить найденное в усадьбе Верхний Вал, 34/13 большое захоронение времен эпидемии чумы 1770–1771 годов?

Позже на этом участке был сад. Вовремя одной из волн строительной лихорадки конца XIX – начала XX столетий вместо сада появился комплекс из двух зданий, построенных в одинаковом. стиле.



 


Источники:
1. Интернет–ресурс "Ностальгия. Киев. Прогулка по старому городу".
2. Хоромы древних бизнесменов и могильники.
2. Интернет-ресурс "Новий звіт пам'яток історії та культури".

ЗАБЫТЫЙ ГЕНИЙ СВЕТОСЛАВСКИЙ


Его ставили вровень с Левитаном, а работы покупали Третьяков и Терещенко, он обучал мастерству Архипенко, Богомазова и Левицкую, в его честь назвали одну из киевских улиц. Как же случилось, что об этом художнике сейчас знают только специалисты? Усадьбу, где можно было сделать музей, снесли, картины лежат в разных запасниках да частных коллекциях…

С.И. Светославский. Киев. Подол. 1890-ые. Национальный художественный музей Украины

Впрочем, обо всем по порядку.

Сергей Светославский родился в Киеве, в 1857 году, в семье мелкого чиновника Ивана Светославского, из дворян. В 1862-м семья переехала: жили в Пскове, Питере, Тверской губернии. Позже родители вновь вернулись в Киев, на улицу Кирилловскую. Светославские владели двумя усадьбами, располагавшимися через дорогу, напротив друг друга. По справочнику "Весь Киев" 1899 года – это №№ 77 и 94–96.

С.И. Светославский. Дом художника. 1910-ые. Музей Донецка

В 1875-м Сергей Иванович поступил в Московское училище живописи, скульптуры и архитектуры. Преподавали ему Саврасов, Перов, Поленов. Летом 1883-го Светославский путешествовал по Руси – писал этюды – и опоздал к началу занятий, за что был исключен. Но диплом учителя рисования всё равно получил, да еще и с серебряной медалью. В 1884 году Сергея Ивановича потянуло к родителям в Киев, на Куреневку.

С.И. Светославский. Осень. Уголок Кирилловской усадьбы. 1900-ые

Писал картину за картиной – большая часть наследия художника хранится теперь в Национальном художественном музее Украины. Выставки, медали. Примкнул к рядам передвижников. Дружил с Васнецовым, Пимоненко, Шишкиным, Поленовым, Маковским, Левитаном, Константином Коровиным, Серовым. Васнецов написал со Светославского голову Моисея на фронтоне Владимирского собора.


От Татарки, улицы Нагорной, через усадьбу № 77 на Кирилловскую вел безымянный переулок. На рубеже веков его прозвали Святославским – в честь художника. Уже тогда путали "е" и "я" в фамилии.


Немецкая карта 1918 года и ее фрагмент

В 1890-м Сергей Иванович женился на Александре Петровне Юргенсон, поселился с нею в Москве, на Покровке, в Колпашном переулке. Через четыре года развелся. Опять в Киев. Путешествия, выставки. Вышел из Товарищества передвижников.

С.И. Светославский. Переправа через Днепр. 1880-ые. Национальный музей во Львове им. Андрея Шептицкого

В 1905-м создал бесплатную студию, поначалу для сорока пяти студентов Киевского художественного училища, которых оттуда выгнали за участие в забастовках. Светославский советовал студентам: "Наблюдайте весну. Идите в парки. Наблюдайте одно и то же место ежедневно и ежечасно, и вы увидите, как изменяется природа".

С.И. Светославский. Окраина Киева. Зима. 1890-ые

С.И. Светославский. Окраина Киева. Лето (Куреневка). 1890-ые

Тогда же увлекся сатирической графикой, публиковал карикатуры в киевском журнале "Шершень". Стал почетным членом Киевского отдела Товарищества любителей животных, доставляя зверей в новосозданный в 1908 году зоопарк. Выбивал под него деньги, например, у известного Третьякова.


В 1910-м Светославский продал часть усадьбы на Кирилловской улице и на вырученные средства отправился в Среднюю Азию, за новыми зверями. Это была не первая его подобная экспедиция. Позже, в 1917 году, когда животные зоопарка голодали, Светославский через газету обратился открытым письмом за помощью к депутатам Киевской городской думы.
В половодье на Оболони и Подоле, Сергей Иванович на своей лодке плавал и спасал людей, помогал обездоленным материально. Картины художник зачастую отдавал на благотворительные выставки – некоторые устраивались и обществом защиты животных. Жертвовал деньги Красному Кресту. В 1914-м входил в жюри конкурса проектов памятника Шевченко в Киеве.

С.И. Светославский. Весенний паводок. 1890-ые. Сумской художественный музей им. Н. Онацкого

Тогда Светославский был полон сил и выглядел "крепким, подтянутым мужчиной среднего возраста, лысым, с длинной курчавой бородой и с бронзовым загорелым лицом – недавно вернулся из Средней Азии. На первый взгляд, он походил на пожилого узбека: этому очень способствовала и тюбетейка, которую он тогда носил".

А потом всё закрутилось. Первая мировая, революция, гражданка – чехарда ужаса, ставшего нормой. Светославский начал терять зрение. Постепенно мир сузился до размеров усадьбы под Кирилловскими высотами, которую он доселе много рисовал. Устанавливается новая власть, ей художник не нужен, забыто его заступничество за революционных студентов, устройство зоопарка. А Светославский не видит – не может завершить большое полотно в половину мастерской. Сколько этюдов остались только зародышами будущих картин!

С.И. Светославский. Наводнение. 1900–1903. Национальный художественный музей Украины

В неспокойное время гибнущую усадьбу под горой посещали мрачные люди и предлагали – жизнь или золото. Светославский отвечал, что его золото – в глазах и пальцах. Мрачные искали другое золото. Рылись среди недописанных картин. Ничего. Уходили.

Приспособился. Красил за деньги заборы, продавал на базаре выращенные на огороде картошку и петрушку. Мастерил для продажи ведра, сковородки.

С.И. Светославский. Ярмарка. 1890–1900-ые. Национальный художественный музей Украины

Художник Федор Зотикович Коновалюк, бывший ученик Светославского, знавший его до революции, отправился проведать своего учителя. Калитку отворил сам хозяин, заросший, больной. Коновалюк не узнал его и спросил: "Здесь ли живет художник Светославский?". На что получил ответ: "Художник Светославский давно умер".

Его сердце перестало биться 19 сентября 1931 года. Сергей Иванович Светославский похоронен на Лукьяновском кладбище.
С 1939 года переулок Святославский стал Шишкинским. Почему имя одного пейзажиста заменили другим – непонятно. А справочники сейчас рассказывают, что первое название переулка – от князя Святослава Игоревича…



Источники:
1. Петр Семилетов  Ересь о Киеве – Самиздат – 2015
2. Адресная и справочная книга "Весь Киев". 1899 год. Издание М.Л. Радоминского и А.А. Рогозинского.
3. Антикварный салон "Эпоха".

ДВОРЕЦ КУЛЬТУРЫ "ДАРНИЦА" (ул. Константина Заслонова, 18; быв. 3-я улица Котовского)


4 апреля 1951 года на 3-й улице Котовского был открыт Дом культуры железнодорожников, построенный на средства Юго-Западной железной дороги по проекту Виктора Дмитриевича Елизарова, одного из архитекторов – создателей послевоенного Киева. Здание сохранило аутентичный вид и первоначальное декоративное убранство. С 1999 по 2001 годы строение называлось Дом Науки и Техники. А в ноябре 2001 года дом передан Дарницкой районной государственной администрации и переименовано во Дворец культуры "Дарница".

Приказом Министерства культуры и туризма Украины № 662/0 / 16-07 от 16.06.2007 года сооружение признано памятником градостроительства и архитектуры.


Источник:
Интернет-ресурс "Новий звіт пам'яток історії та культури".

СОБОР РАВНОАПОСТОЛЬНОЙ КНЯГИНИ ОЛЬГИ (ул. Архитектора Вербицкого, 3г)


Приход Святой Ольги зарегистрирован в 1994 году. Первых три года службы проводились в актовом зале ЖЭК-1406.

В 1997-м году начато строительство церкви с двумя престолами – во имя Святых княгини Ольги и князя Всеволода Мстиславовича (старший сын Мстислава Великого, прославился постройкой множества церквей). 19 апреля 1998 года, на Пасху, первая служба прошла в подвале строящегося храма. 10 декабря 1998 года Митрополит Владимир освятил церковь.


В 2000 году были построены воскресная школа и хозяйственный корпус.


Осенью 2004-го состоялась закладка собора равноапостольной княгини Ольги. С декабря 2010-го в нем проходит богослужение.


Примечание. Храм принадлежит УПЦ МП.

Источник:
Интернет-ресурс "Монастыри и храмы Киева".

УЛИЦЫ, ЗДАНИЯ (список обновляется)




Последние записи:

Б_Васильковская6(1).jpg
Большая Васильковская, 6. Дом украинских писателей.


большая васильковская63(1).jpgБольшая Васильковская,63. Дом Григория Ясько.



большая васильковская67-7(1).jpg
Большая Васильковская, 67/7. Дом в стиле позднего советского ретроспективизма.

большая васильковская69(1).jpg
Большая Васильковская, 69. Дом 1930-х годов.



большая житмирская2(1).jpgБольшая Житомирская, 2. Здание Киевского реального училища.



большая житомирская4(3).jpgБольшая Житомирская, 4. Усадьба Комарницкой.



усадьба Березовского.jpg

Большая Житомирская, 6. Дома седьмого жилищного кооператива.






большая житомирская8а(1).jpg



Большая Житомирская, 8а. Дом Ипполиты Роговской.






болшая житомирская9(1).jpgБольшая Житомирская, 9. Дом Киевского православного религиозно-просветительного общества.


владимирская6(1).jpg
Владимирская, 6/1. "Здесь жил Саша Авакян".


владимирская7(7).jpg
Владимирская, 7. Здание коммерческого училища.



20190309_142110.jpg
Владимирская улица. Софийские (Батыевы) ворота города Владимира.



20190317_143702.jpg
Владимирская, 17. Подобие старого дома.


владимирская18-2.jpg
Владимирская, 18/2. Дом Михаила Иконникова.


владимирская20-1,22.jpg
Владимирская, 20/1 и 22. Доходные дома Киево-Софийского митрополичьего дома.


заводы Рихтера на Кирилловской.jpg
Кирилловская, 35 Заводы Михаила Рихерта.


пожар_2014-04-25.jpg
Кирилловская, 41. Пивзавод на Подоле.




заводы Рихтера на Кирилловской.jpgНижнеюрковская, 2. Заводы Михаила Рихерта.



нижнеюрковская29(1).jpg
Нижнеюрковская, 29. Футуристический замок.



полицейский сквер(1).jpg
Полицейский сквер.




ярославская8(2).jpg
Ярославская, 8. Дом Афиногена Лунева.

ФУТУРИСТИЧЕСКИЙ ЗАМОК (ул. Нижнеюрковская, 29)

На Нижнеюрковской, в стороне от основной магистрали, находится недостроенный комплекс, внешним видом напоминающий замок времен футуризма. Ни назначение здания, ни его нынешний владелец неизвестны. По одной из версий, здесь должна была располагаться школа. Другой вариант, имеющий больше сторонников, предполагает, что здание предназначалось под типографию.











Источники:
1. https://mapio.net
2. Wikimapia (ru).

"ЗДЕСЬ ЖИЛ САША АВАКЯН" (ул. Владимирская, 6/1)

История усадьбы прослеживается с 30-х годов позапрошлого столетия. Тогда ею владел киевский мещанин Иван Морозов. В 1875–1879 годах хозяином имения являлся почетный гражданин Киева купец 2-й гильдии Игнат Михайлович Лисков. Именно по его заказу архитектор Афиноген Герасимович Сопоцинский возвел первоначально двухэтажный дом. Верхний этаж был надстроен в 1909 году.


Приказом Министерства культуры и туризма Украины от 03.02.2010 г. №58/0/16-10 здание признано памятником градостроительства и архитектуры.


На доме установлена самая маленькая в городе мемориальная доска. Посвящена она Александру Бениаминовичу Авакяну. Чем знаменит этот человек?
Во-первых, Авакян – историк по образованию, занялся археологией и спелеологией, стал одним из зачинателей украинской скелеоархеологии (скелеистики). Он – автор первой научной систематизации староукраинских пещерных сооружений, инициатор и руководитель археологических исследований Лаврских и Зверинецких пещер, подземных сооружений Кирилловской церкви, Молченского монастыря (Сумская область), Острожского замка (Ровенская область), Ливадийского дворца (Ялта). Ученый проводил раскопки на Подоле в Киеве, в Староконстантинове Хмельницкой области, Тульчине Винницкой области, Святогородском монастыре на Волыни, в Бахчисарайском ханском дворце, в Феодосии, Луцке, Каменец-Подольском и других местах. Авакян организовал экспедиции для исследования пещер "Озерная" и "Оптимистическая" возле села Кривче Борщевского района Тернопольской области, в результате чего было выявлено, что они – одни из крупнейших в мире. В честь ученого даже назван грот в пещере "Голубые озера". Александр Бениаминович первым исследовал Меджибожскую крепость. Там же, в Меджибоже, и произошла трагедия: Авакян был зверски зарезан своим воспитанником.


Во-вторых, Авакян известен как бард. Археологи и спелеологи всего бывшего СССР до сих пор поют на привалах его песни. Первоначально Александр Бениаминович, выросший в русскоязычной семье, писал свои стихи по-русски. Но поездив по Украине, он проникся ее культурой, и далее мотивы своего творчества черпал из украинского духа и мелоса.

В-третьих, Авакян создал в 1965 году одну из первых украинских рок-групп. Ансамбль получил название "Мария-Оранта", по первой рок-песне Авакяна. Это не был профессиональный коллектив. В его состав входили университетские друзья Александра Бениаминовича: математик, физик, археолог, художник. Первой победой "Марии-Оранты" стало лауреатское место на песенном конкурсе в театральном институте за композицию "Никто не хотел умирать". Вскоре начались выступления, концерты и молниеносно разошлись слухи о "киевских битлах", на которых все хотели посмотреть, а еще больше – послушать. Власть при этом реагировала в своем стиле: под названием "Мария-Оранта" группе выступать запретили. И ребята изменили ее на скромную – "Березень".


Благодаря поддержке звукорежиссера Гостелерадио Юрия Барановича группа могла записываться в студии. Снимались они и для телепрограмм. Но ни одна запись не попала в эфир. Когда состоялись первые пробы на УТ и радио, какие-то начальники увидели криминал и в новом названии, связав ее с "буржуазно-националистическим" театром Курбаса "Березиль". Вообще, ситуация была патовая: если группа пела на английском, она мгновенно получала ярлык "пробуржуазной", а если на украинском – "буржуазно-националистической". Оставалось петь "песни советских композиторов". Но этого ребята не делали, потому что знали себе цену. Репрессии "Березень" испытывал постоянно, за Авакяном следили "люди в штатском", отлавливали в тихих местах и просто били.

Авакяну и ансамблю "Березень" были посвящены передачи радиостанций "Молодая гвардия" и "Голос Америки", публикации в украинской и зарубежной прессе, вечер памяти в украинском республиканском Доме литераторов, доклад на официальной академической конференции украинистов США, организованной учеными Иллинойского университета. С 1997 года проводится фестиваль имени Авакяна, получивший название по одной из его песен – "Чумацкий шлях". Но лучшим доказательством любви к Александру являются простые слова на памятной доске, установленной его друзьями: "Здесь жил Саша Авакян".




Источники:
1. Интернет–ресурс "Ностальгия. Киев. Прогулка по старому городу".
2. Интернет-статья "Творчість Олександра Авакяна".
3. Интернет-ресурс "Международный портал авторской песни".
4. Интернет-ресурс "Українські пісні".

ДОМ ЛУКЬЯНА КАРЛОВА (ул. Дмитриевская, 21)

Из дополнения к путеводителю "Киев и его окрестности" за 1882 год известно, что узкий участок по Дмитриевской, 21 принадлежал отставному солдату Карлову. Во всех последующих подобных изданиях, начиная с 1889-го, хозяином усадьбы указан Карлов Лукьян Васильевич. Неизвестно, это тот же человек, или наследник бывшего имперского солдата. Лукьян Васильевич владел имением до 1915 года. В 1898-м по его заказу возведен небольшой двухэтажный дом на пять окон. Год постройки указан на фасаде здания. В последствии сооружение неоднократно переделывалось, в результате обзавелось мансардой и лукарнами.



Сейчас на участке располагается малый Храм Сознания Кришны – один из первых центров Сознания Кришны в Украине.
С тыла забор усадьбы украшен граффити, по манере письма напоминающими работу арт-группу "Interesni Kazki".

Усадьба со двора.

НАРОДНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ КИЕВСКИХ МОНАСТЫРЕЙ

В сентябре 1883 года в историко-этнографическом ежемесячнике "Киевская Старина" была опубликована заметка основателя и главного редактора журнала Феофана Гавриловича Лебединцева о народных характеристиках, какими в конце XVIII века наградили киевляне свои монастыри. Статью напечатали в виде юмористического рассказа или, как тогда говорили, анекдота. Позже сам Лебединцев уточнил, что услышал он эту историю от митрополита Киевского и Галицкого Платона (Городецкого).

Платон (Городецкий) – митрополит Киевский и Галицкий и священно-архимандрит Киево-Печерской Лавры (1882–1891).

Итак, издалека прибыл в Киев путешественник; ходил по городу, смотрел места и людей. На Подоле повстречался ему монах, идущий медленно, важно и задумчиво.
– Здравия желаю,– сказал путник. – Вот приехал в Киев, никого не знаю. Спросить смею: из какого Вы будете монастыря?
Монах поднял палец вверх, провел по лбу и, ничего не промолвив, пошел своим путем.

Братский Богоявленский монастырь. 1870 год.

Поднялся путешественник на Гору, в Старый Киев. Здесь опять монах навстречу. Путник низко поклонился, взял благословение и спросил:
– А Вы, честной отец, из какого монастыря будете?
– Гм! – промычал монах, сладко улыбнулся, поднес три пальца к губам, потянул в себя воздух, откинув голову назад и, пошатываясь, пошел вперед.

Михайловский Златоверхий монастырь. 1870 год.

Наш же герой после второй неудачи отправился на Печерск. Видит, вперевалку не идет, а как будто бы катится священник: полы раскинуты, клобук подался назад.
– Не во гневе будете, отче, спросить хочу: из какого Вы монастыря? – с почтением произнес путник.
Монах только весело взглянул, хлопнул по карману всей рукой и прошел мимо путешественника.

Пустынно-Никольский монастырь. Рисунок 1783 года.

Идет путник дальше. Глядит, точно гора на него надвигается – преогромнейший чернец: ноги чуть движутся, ряса шелестит, весь он будто плывет, а сзади молодой послушник, одетый во все новое. Путник остановился, отдал поклон и несмело произнес:
– Из какого, батюшка, монастыря?
– Спроси моего хлопца! – густым басом прогремел святой отец и двинулся дальше.

Киево-Печерская Лавра. 1870 год.

Вышел путник совсем за город, бредет по оврагам, перелескам и садам. Вдруг, из-за дерева, монах – худой, тощий и плохо одетый. Поглядел он исподлобья, а путник смело окликнул:
– Отколь, чернец, из какой пустыни?
– А тебе какое дело! – и хлоп нашего героя в ухо.

Выдубицкий монастырь. 1888 год.

Так путешественник и не узнал, какие в городе есть монастыри.

Наверное, современный читатель, как и путник из рассказа, также нуждается в некоторых разъяснениях, но в позапрошлом столетии киевляне еще отлично помнили обо всех недостатках городских обителей прошлых веков. Братский Богоявленский монастырь чванился своей ученостью; Михайловский Златоверхий хвастался такими шинками, с которыми не мог соперничать даже "царев кабак"; Пустынно-Никольский кичился огромным богатством; Киево-Печерская Лавра превозносила свое высокое положение; монахи же Выдубицкой обители бились с "печерянами" за перевоз, с ляхами за имения, с униатами за саму обитель и, потеряв все, кроме веры, озлобились на весь мир.

Выдубицкий монастырь на фоне Левобережья.

Но в XIX столетии порядки в монастырях стали меняться. Так, в 1836 году лаврский иеромонах Варлаам писал миргородскому помещику В.Я. Ломиковскому: "Жить в Лавре выгодно и спасительно, но строгость от нового наместника архимадрида Серафима чрезвычайна, да и обходится трудами немалыми. Прошло то время, когда соборные старцы были так разнежены, что услышав благовест к заутрене, говорили: "хлопче! иди, перекрести меня!" А теперь и того штрафуют, кто пришел в церковь после благовеста".

Успенский собор Киево-Печерской Лавры. Вид с колокольни.


Источники:
1. М. П.  Традиционная характеристика киевских монастырей // Киевская Старина. – IX, 1883, с. 325–326 – К.: Типография Корчак-Новицкого.
2. А. Л.  Из прошлой жизни Печерской Лавры // Киевская Старина. – X, 1894, с. 154–155 – К.: Типография Корчак-Новицкого.

АНДРЕЕВСКИЙ СПУСК И ПОДОЛ В 1860-х


Перед нами вид с террасы Андреевской церкви на спуск и Подол еще до строительной лихорадки 1870–х. Трехэтажных домов очень мало, как, например, здание Духовной семинарии (на рис. – № 11) 1828–1830 годов постройки на Константиновской, 5 (нумерация домов современная).

По имеющимся зданиям можно вычислить весьма примерный период изображения. В левом нижнем углу видим два дома усадьбы Михала Грабовского (№ 1) 1857–1858 годов постройки. На углу Андреевского спуска и Боричева Тока в 1874–м по проекту Павла Спарро вырастет дом И. Оглоблина. Сейчас здесь одноэтажные хозяйственные постройки (№ 17). Т.е., получаем 1858–1874 года.

Немного сузить промежуток поможет почтеннейшая публика, гуляющая на смотровой площадке (№ 2), где к концу столетия появятся доходный дом – будущий музей Ивана Кавалеридзе (Андреевский спуск, 21, постройка 1–й половины 1890–х), и Кокоревская альтанка (1898 год). Дамы одеты в платья на криолине, по моде 1860–х. Публика действительно "почтеннейшая", с детьми, а значит, с Андреевского уже убраны публичные дома (1861 год). Итак, наша картинка 1860–х годов, после 1861–го.

Как видим, смотровая площадка расположена на одном уровне с Андреевским спуском. Уздыхальница (№ 3) еще не скоро станет местом отдыха. Под горой размещены одноэтажные постройки усадьбы Гловацкого и Саченко (№4). В 1904–м здесь возвысится "Замок Ричарда".

На соседней горе, Киселевке, стоит кладбищенская церковь Пресвятой Троицы, 1857 года (№ 5), которая находится в ведении Флоровского монастыря (№ 6). Монастырь и кладбище с Троицкой церковью в 1851 году были обнесены каменной оградой (№ 7).

Следующая гора – Щекавица, с самым старым киевским кладбищем. Службы происходят в церкви Всех святых (№ 8). К храму уже пристроен придел Святой Марии Магдалины (1857 год).

Южнее Флоровского монастыря просматривается сохранившийся до наших дней жилой одноэтажный дом 1-й половины XIX века (№9), выполненный по типовому проекту (Боричев Ток, 43/5).

Восточнее монастыря, на противоположной стороне Притисско-Никольской, стоит другая обитель – Петропавловский монастырь (№10), бывший ранее оплотом киевским католикам. Рядом с Петром и Павлом – уже упоминавшаяся Духовная семинария (№11); наискосок, на углу улиц Спасской и Константиновской (Спасская, 1/2), двухэтажный доходный дом с торговыми лавками, 1836 года (№ 12).

И совсем рядом от них – Подольский соборный храм – церковь Успения Богородицы Пирогощи (№ 13).

С тыльной стороны храма к нему прилегают усадьбы Рушковской и Покровского. На земле Рушковской стоит дом 1798 года постройки (№ 14), в наше время – самый старый жилой дом (Контрактовая площадь, 7).

На заднем плане видны церковь Николы Притиска (№ 15) и Святых Константина и Елены (№ 16). Последняя в 1865 году была перестроена. К сожалению, дальность расстояния не позволяет определить, состоялся ли уже ремонт храма или еще нет.